| |
|
|
|
Forum aperto a
tutti coloro che hanno qualche
cosa da dire, qualche argomento
da proporre, |
|
o vogliono solo esprimere
approvazioni o critiche su tutti
gli argomenti trattati in questo sito. |
|
Argomento |
Autore |
Data |
Commenti |
Leggi |
|
|
|
|
|
|
EUTANASIA |
FB |
21.03.08 |
2 |
VAI |
|
|
MOSCHEA DI
BOLOGNA |
FB |
04.09.07 |
2 |
VAI |
|
|
BOLOGNESI,
SVEGLIA! |
FB |
04.09.07 |
2 |
VAI |
|
|
DOPO LA MADONNA, TOCCA A
PADRE PIO |
FB |
23.08.07 |
2 |
VAI |
|
|
|
|
|
|
L'ALTRO VOLTO DELL'AMERICA -
CALIFORNIA |
Ercolina |
27.06.07 |
5 |
VAI |
|
|
|
|
|
|
ARIA
DI CENTRO dal sito Lisistrata |
G.Garzoli |
06.05.07 |
2 |
VAI |
|
|
La
verità dopo 60 anni |
Mauro |
26.12.06 |
5 |
VAI |
|
|
Conflitto
di interessi. |
Claudio |
30.10.06 |
5 |
VAI |
|
|
Perchè
Berlusconi vota con Prodi? |
PaoloT |
22.08.06 |
1 |
VAI |
|
|
E se la Sgrena moriva? |
Fausto |
24.08.06 |
1 |
VAI |
|
|
|
|
|
EUTANASIA |
FB |
21.03.08 |
2 |
SCRIVI |
|
|
Testo
della lettera inviata a LIBERO,
LISISTRATA e LEGNOSTORTO |
|
|
l'articolo
di Renato Farina su “Libero” mi
da modo di riflettere sulla
legalizzazione dell’eutanasia.
In
Francia la signora Chantal
Sébire, colpita da un tumore
facciale deturpante e doloroso,
si è tolta la vita dopo che un
tribunale
le
aveva negato la morte assistita.
In
Belgio lo scrittore Hugo Claus,
da tempo malato di Alzheimer ha
deciso di porre fine alla sua
vita e l’ha fatto con
l’assistenza
medica, poiché in quel paese
l’eutanasia è permessa.
Farina si dichiara convinto che
lo scrittore non sia stato in
grado di connettere e quindi gli
altri abbiano deciso per lui.
Si deduce quindi che lui è
contrario all’eutanasia perché
si presterebbe agli abusi dei
parenti che si vogliono liberare
di un fardello,
Purtroppo anche Farina, come
quasi tutti coloro che
affrontano questo problema, non
valuta la cosa in linea di
principio, ma parla
solo
del rischio di abusi.
Eppure tutti i giorni siamo
esposti al pericolo di abusi
senza che nessuno osi mettere in
dubbio i diritti. Parlo delle
automobili,
delle armi, dei coltelli e di
tutto ciò che può nuocere se non
ne viene fatto l’uso
appropriato.
Per
l’eutanasia dovrebbe valere lo
stesso principio.
Il
paradosso francese è che il
tribunale ti permette di non
curarti e di non nutrirti e di
porre quindi fine alla tua vita
dopo parecchi
giorni di fame e sofferenze nel
più totale degrado della dignità
umana, ma non ti permette di
fare la stessa cosa in modo
sereno
e
dignitoso con una soluzione che
trova il suo epilogo in pochi
minuti.
Alcuni parlano a
sproposito della sacralità della
vita.
Questo attributo, esclusivamente
di origine religiosa, non è
incompatibile con l’eutanasia
laica.
L’eutanasia, come l’aborto ed il
divorzio, non sarebbe
obbligatoria.
E
poi se la vita è sacra non credo
che questo presupposto venga
avvalorato da una morte orrenda.
Ciò
che dovrebbe essere quindi posto
come fondamento ad ogni
ragionamento è il diritto
all’autodeterminazione
dell’uomo.
Ecco
perché mi risulta impossibile
accettare la regola che l’uomo
possa determinare il corso di
tutta la propria vita ma non
possa
decidere anche il momento in cui
questa vita debba arrivare al
suo termine.
Mi
chiedo perché, persone che hanno
avuta una vita onesta e
dignitosa, un posto rispettabile
nella società, che hanno creato
una
famiglia, che hanno cresciuto
dei figli, che insomma si sono
accollate tutte le
responsabilità senza che nessun
apparato dello
stato si sia preoccupato più di
tanto di gestire la sua vita,
possano trovarsi nella
situazione in cui degli estranei
si permettono di
valutare così pesantemente la
decisione riguardante la loro
morte.
Mi è
capitato, fortunatamente poche
volte, di vedere in ospedale
delle persona anziane
maltrattate, trascurate,
sofferenti tra
l’indifferenza di chi li
circonda e mi sono chiesto che
ruolo possano aver avuto nella
comunità in cui hanno vissuto
quando avevano
la
salute e la possibilità di
decidere.
Egoisticamente ho pensato, come
fanno molti di noi, che la morte
avrebbe dovuto raggiungermi nel
sonno, senza esserne
consapevole, o perlomeno senza
soffrire e con il conforto delle
persone a me care.
Ma
coloro che vedevo non avevano
avuto questa fortuna e mi sono
chiesto se questa era una cosa
giusta, se questa fine è ciò
che
si erano meritati oppure no.
Ed
allora chi può sindacare qual è
il valore della vita per ognuno
di noi?
Forse un giudice che è lontano
anni luce dal problema
dell’interessato?
Assolutamente no!
Forse lo può fare un legislatore
che ragiona in modo generico
certamente influenzato da dogmi
e pregiudizi?
Assolutamente no!
Io
ritengo che solo il diretto
interessato possa fare una così
tragica valutazione.
Ed in questa tragicità possa
trovare la pace e la serenità
che la vita in quel momento gli
sta negando.
Amo
la vita ed è proprio per questo
che non vorrei distruggere
quanto di buono mi ha dato con
una morte
che
mi faccia maledire il giorno in
cui sono nato.
|
|
|
scrive
Gemino |
21.03.08 |
Che
ne penso? tutto il male
possibile ,già negli ospedali è
praticata, se sei vecchio , se
sei alcolista ,drogato ,o un
reietto della società è
difficile che trovi un posto
letto ,e se lo trovi neanche ti
curano o ti lasciano morire
,almeno si libera il posto
figuriamoci se approvano quella
legge ti fanno fuori subito
|
|
|
scrivo |
22.03.08 |
|
Ho
l'impressione che tu faccia una
leggera confusione. Mi parli degli
omicidi che vengono praticati negli
ospedali di cui tutti sono a
conoscenza, io compreso. Tu credi
che lo sappiano anche i magistrati?
Ti sembra che facciano qualche cosa
per rimediare o che facciano finta
di nulla? Ma questa non ha niente a
che vedere con l'eutanasia. Anch'io
sono contrario a togliere la vita a
chi non lo chiede. Io sto parlando
di suicidio (assistito). Nessuna
legge vieta il suicidio. E' vietato
assistere ed aiutare un suicida.
Quindi è la forma che viene
sindacata non la sostanza. Se negli
ospedali non vengono assistiti i
derelitti, è solo colpa del sistema
che non lo fa anche se la
Costituzione lo garantisce.
L'eutanasia è un'altra cosa. |
|
|
scrive
Maria |
22.03.08 |
Sono
assolutamente contraria
all'eutanasia. Nessuno, neanche
noi stessi, ha diritti sulla
vita, soprattutto su quella
degli altri. E' un mondo che fa
paura quello in cui anche solo
ci si pongono queste domande.
|
|
|
scrivo |
22.03.08 |
|
La tua
risposta mi fa pensare che non hai
molta esperienza di familiari che
sono morti tra le sofferenze o che
si sono tolti la vita. Magari con il
tempo riuscirai a capire anche tu e
non sarai così categorica nelle tue
convinzioni. Nessuno deve avere
diritti sulla vita degli altri. Ciò
di cui parlo io è della pietà che
normalmente viene riservata anche
agli animali (un cavallo azzoppato
si abbatte per non farlo soffrire),
pietà che l'uomo sofferente non ha
il diritto di avere. Il mondo ti fa
paura per delle domande? E'
preferibile vivere nell'ipocrisia?
Prova allora a chiederti come mai
muoiono milioni di bambini
nell'indifferenza generale, compresa
la tua e la mia. Queste sono le
domande che dovresti porti. |
|
|
scrive
Gemino |
22.03.08 |
Io
non so se ce l'ha con me o con
maria ma ti assicuro che non si
gioca con la vita , e che magari
un parente può essere d'accordo
e un altro no, come nel caso
della donna americana non
ricordo il nome ma il marito
fece praticare l'eutanasia
togliendo l'alimentazione
artificiale contro la volontà
dei genitori ,un dolore più
atroce non poteva povocarlo ,poi
le tragedie familiari ,senza
entrare nel mio merito, le
passano tutte le famiglie
,nessuna eslusa purtroppo non
siamo dei o indistruttibili o
perfetti
|
|
|
scrivo |
22.03.08 |
|
Ma tu
veramente pensi che io abbia voglia
di giocare con la vita? Ciò che
affermo vale soprattutto per me. Non
intendo assolutamente imporlo agi
altri. Ognuno deve essere libero di
fare le propri scelte. Questa è la
mia scelta e ti assicuro che mi da
molta serenità. Come disse
Montanelli non ho paura di morire ma
della morte. Nessuno può dirmi come
devo morire. Sarà, spero,
esclusivamente una mia scelta. Non
confondere anche tu i soprusi con i
diritti. PS: Non portarmi esempi di
cose che hai letto sui giornali.
Sono scritte da giornalisti che ti
fanno vedere le cose come le vedono
loro. Parlami piuttosto delle tue
esperienze. Solo queste possono dare
la misura di quanto siano
equilibrate le tue valutazioni. |
|
|
scrive
Ambrarosa |
22.03.08 |
Eutanasia e aborto sono omicidi
volontari e come tali punibili
dal codice penale. Uno Stato che
legiferi per regolarli è, senza
se e senza ma, uno Stato
omicida. Secondo me.
|
|
|
scrive
Marco Cavallotti |
22.03.08 |
|
Ho di
fronte, per motivi familiari, un
paio di esempi che mi hanno fatto
pensare a lungo al problema. Tanto
più che una delle persone in
questione, superati i 93 anni ma in
condizioni di salute del tutto
inaccettabili, mi ha espressamente
dichiarato che "se mi dessero un
bottone per finire in pace" non
esiterebbe un istante. Ma inchiodato
come è a un letto, resta
indefinitamente ostaggio del suo
corpo... Ecco, lasciateci almeno il
diritto al suicidio, senza
rendercelo impossibile e senza fare
in modo che, paradossalmente,
possiamo decidere di smettere di
vivere solo quando siamo abbastanza
giovani e in forze per dare
attuazione al nostro desiderio...
|
|
scrive
Ambrarosa |
22.03.08 |
Nessuno vuol togliere
all'individuo la libertà di fare
di e su sé stesso ciò che vuole,
ma non si può pretendere che
altri compiano un omicidio per
aiutarci. D'altra parte si può
concedere per legge la libertà
di compiere un omicidio anche
solo per andare in aiuto di
altri che espressamente ce lo
chiedono. La libertà ha i limiti
dell'umana natura.
|
|
|
scrive
Gianni Ghibellino |
22.03.08 |
|
Le
possibili risposte agli "infiniti
problemi" che - anche solo scavando
appena sotto la superficie, si
impongono con prepotenza
all’attenzione pure di chi non vuole
vederli - non accettano, per
fortuna, soluzioni assunte sull’occasionalità
delle onde lunghe emotive, spesso
devastanti: * i significati della
vita, della sofferenza e della morte
- per l’individuo e per la società -
ed i relativi “tabù” * la terapia
del dolore * le cure palliative *
l’accanimento terapeutico e
l’eutanasia passiva: * l’eutanasia
attiva * il consenso e il silenzio
assenso: del malato e/o dei
familiari * la solitudine o
l’accompagnamento del malato
terminale p.s. Mi sembra tuttora
opportuno che l'accetta continui ad
essere maneggiata solo dal
boscaiolo. g...g |
|
|
scrivo a
Ambrarosa |
22.03.08 |
Complimenti per le tue certezze.
Pensa che neanche il Papa si è
permesso di dire che l'Italia è
uno stato omicida, avendo
legalizzato l'aborto.
Probabilmente tu ne sai di più.
A proposito di aborto, visto che
hai sollevato il problema, ti
chiedo se: - davanti ad una
bambina di 12 anni messa incinta
da un pedofilo e che deve
rinunciare alla propria vita di
adolescente e a tutto ciò di cui
ha diritto per fare la madre; -
davanti ad una diagnosi che ti
informa di avere in grembo un
bimbo che nascerà cieco e
deforme e che avrà una vita di
sofferenza; - davanti ad una
donna stuprata da un branco di
animali che metterà al mondo un
figlio di cui non conosce il
padre e che per tutta la vita le
ricorderà il torto subito; -
davanti ad una suora violentata
nei suoi luoghi di missione che
vede stravolta la sua vita di
cui aveva fatto dono a Dio; -
davanti ad una mamma che resta
incinta venti volte perché ha
sposato un energumeno che la usa
come una pattumiera; - davanti a
tanti altri casi in cui la donna
non viene considerata un essere
umano ma solo una fattrice al
pari di una mucca... ... non ti
viene qualche dubbio? Per loro
non provi nessuna pietà? E non
faresti nessuna eccezione? Non
pensi che anche loro abbiano
diritto ad una vita "normale" o
pensi che debbano subire
serenamente ma per sempre le
conseguenze delle violenze
subite? Banale ma inevitabile
dirti: se capitasse a te sei
sicura che avresti ancora le tue
ferree convinzioni?
|
|
|
scrive
Leone 20 |
22.03.08 |
|
E' un
grosso problema che spesso viene
affrontato in modo poco corretto.
Chi di noi ha avuto davanti a se un
parente stretto gravemente ammalato
e sofferente e di fronte al Medico
che diceva... sa con qualche
iniezione di antibiotico la
polmonite regredisce, ma
prolunghiamo solo l'agonia e le
sofferenze... Cosa ha saputo
rispondere prendendo il coraggio a
quattro mani.....Dottore lasciamo
perdere...... E' forse condannabile
un figlio che risponde così al
Medico davanti al Padre morente per
una malattia incurabile. Non
condanno nessuna forma di Eutanasia,
sono Cristiano e Cattolico e credo
profondamente, ma non riesco a
condannare una persona che chiede di
morire dignitosamente. Pensiamo un
po' anche ai parenti della persona
che soffre e che desidera morire con
dignità, è una croce che tutti i
giorni bisogna portare con santa
rassegnazione che spesso consuma
dentro. Forse non sono riuscito dire
con lo scritto quanto sento dentro
di me, ma è difficile trovare le
parole giuste per esprimere un
parere su questo argomento. |
|
|
scrive
Ambrarosa |
22.03.08 |
Io
non ne so di più o di meno, so
quello che penso e lo dico. In
quanto a tutti i casi che
elenchi non escludo che, se ne
fossi stata oggetto, forse avrei
ceduto per la soluzione più
comoda, ma non avrei coinvolto
altri a prendere per me le mie
decisioni. Uno stupro è un male
inguaribile anche se se ne getta
il frutto, anzi ad un dolore si
aggiungerà un rimorso, una
gravidanza dura 9 mesi e un
figlio vivo si può affidare a
chi sarà felice di allevarlo e,
forse, potrebbe addirittura
concellare il ricordo dello
stupro invece di pensare che
rimarrebbe come sua
testimonianza. La scienza
cammina e potrà presto trovare
rimedi migliori di un omicidio,
basterà indirizzarla verso una
ricerca corretta come, per
esempio, una sempre più efficace
terapia del dolore ed altri
rimedi. Detto questo, lungi da
me dal condannare l'operato di
chi dovrà rispondere delle
proprie azioni solo alla propria
coscienza.
|
|
|
scrivo a
Ambrarosa |
22.03.08 |
|
Noto con
piacere che siamo d'accordo. "ma
non avrei coinvolto altri a prendere
per me le mie decisioni." E'
proprio ciò che io desidero. Non
voglio che qualcuno decida per me
della mia vita, né Stato, né Chiesa.
Io voglio decidere se abortire (se
fossi donna). Io voglio decidere se
morire (se non fossi in condizioni
di vivere dignitosamente). Tutto
qui. |
|
|
scrive
Gianni Ghibellino |
22.03.08 |
Un
po' più di misura andrebbe
certamente meglio: l' "erba
voglio" continua a non crescere
nemmeno nel giardino d'un re.
|
|
|
scrivo a
Gianni Ghibellino |
22.03.08 |
|
Caro
gigi, sentirti parlare dell'erba
voglio mi ricorda tanto l'età di
dieci anni. Da allora però ne sono
passati più di cinquanta e quindi
l'ipotesi di non aver capito che
cosa voglio dalla vita mi fa pensare
di averla passata inutilmente.
|
|
|
scrive
S.W.A.T. |
23.03.08 |
Un
Leone non uccide suo fratello
ferito nella savana. Lo lascia
morire. Una Persona deve
disporre DELLA SUA VITA. Anche
in punto di morte. Impossibile
COSTRINGERE un'altra Persona a
dare la morte. A diventare
assassino per legge. LA
SOFFERENZA fa parte della storia
degli Uomini, dgli Animali. Con
il lurido principio di dare la
morte legalmente per alleviare
la sofferenza, innumerevoli
"parenti" hanno goduto delle
eredità del sofferente. Vale
anche per l'aborto. Impossibile
COSTRINGERE un'altra Persona a
dare la morte. A diventare
assassino per legge. E non sono
un cattolico. Lasciate la Vita
alla Vita. Non fate come quel
cadavere della Bindi che
professava la macellazione umana
per la "donazione degli organi"
(silenzio/assenso) 6 ore prima
della morte, una denuncia che
feci per primo e per cui mi
diedero del nazista sul forum di
Forza Italia...
|
|
|
scrivo a
S.W.A.T. |
23.03.08 |
|
Non so
se tu vivi nella savana, ma ti
assicuro che la legge della natura
permette agli animali di mangiarsi
mentre sono ancora vivi. Quindi
lasciamo perdere.
Nessuna
legge potrà mai costringere qualcuno
ad ammazzare un altro né per
l'aborto (esiste l'obiezione di
coscienza), né per l'eutanasia.
Semmai la legge o la religione
costringono tutti i giorni degli
esseri umani ad ammazzarne degli
altri per fini molto meno nobili di
quelli di metter fine alle
tribolazioni di chi soffre (vedi
guerre e fanatismi vari).
Se, come
dici, una persona deve avere potere
sulla sua vita, non vedo
contraddizione con il potere di
metterci fine.
Non solo
i parenti di persone in fin di vita
hanno approfittato della loro
impotenza. Sembra che questo succeda
anche a persone in ottima salute.
Quindi
ritengo che l'appellativo di nazista
che ti è stato affibbiato sul forum
di Forza Italia sia esagerato. Io mi
sarei limitato ad invitarti a bere
di meno. |
|
TORNA SU |
|
| |
|
BOLOGNESI,
SVEGLIA! |
FB |
04.09.07 |
2 |
SCRIVI |
|
|
Testo
della lettera inviata ai bolognesi. |
|
Ormai
tutti sanno che il Comune di Bologna
farà costruire una moschea sul
territorio comunale.
Forse
però non tutti sanno che non sorgerà
semplicemente una moschea ma una
vera e propria cittadella con tutte
le strutture che la renderanno
completamente autonoma: scuole,
ospedali, negozi, centri culturali,
sportivi e di spettacolo.
Tutto di
stretta osservanza musulmana.
Allego
uno stralcio del Protocollo d'Intesa
stabilito tra il Comune di Bologna e
l’Unione delle comunità ed
organizzazioni islamiche in Italia,
per la realizzazione del Centro di
Culto Islamico. Ho aggiunto qualche
commento personale.
(LEGGI)
Se lo
trovate interessante e siete
bolognesi, vi invito a girarlo ad
altri bolognesi per conoscenza.
Anche se ciò non cambierà le cose
perché i "padroni della città" hanno
già deciso senza chiedere il parere
dei cittadini.
Ma se
non siete bolognesi, non pensate di
cavarvela così facilmente. Presto il
problema arriverà anche da voi. . |
|
|
scrive
Lucci Enrico Maria |
04.09.07 |
Sono
particolarmente affezionato alla
città di Bologna dove ho abitato
dal 1976 al 1983 per svolgere il
mio lavoro.
La
ricordo piena di gente
tranquilla, cordiale. Ricordo
Via Indipendenza dove ,negli
intervalli del turno di notte
andavamo a prendere il caffè nei
bar stracolmi di clienti fino
oltre all'una e trenta. Città
opulenta. Poi, a poco a poco
,con la venuta degli
extracomunitari scese come un
coprifuoco. Quando si
percorrevano di notte i portici
delle vie del centro ci si
imbatteva in gruppi di magrebini,
di musulmani, ecc che facevano
temere per la propria
incolumità.
Ho
letto di coltellate notturne
distribuite in Piazza Nettuno.
Ho
visto personalmente i negozi del
centro con due extracomunitari a
fianco della porta ,quasi a
sorvegliare proprietario e
clienti.
E
veniamo alla città dove abito.
Sto
in un antico borgo medioevale.
Da
ragazzino vi ho visto le scene
tipiche del "sabato del
villaggio" leopardiano.
Ho
veduto veramente la donzelletta
venire dalla campagna in sul
calar del sole, ho visto i
ragazzi che giocavano sulla
piazzola in frotta, ho sentito
,al sabato sera, un falegname
che aveva il laboratorio annesso
al'abitazione, vicino a casa mia
,lavorare fino a tardi. "Odi il
martel picchiare, odi la sega
del legnaiuol che veglia della
chiusa bottega alla lucerna e
s'affretta e s'adopra di fornir
l'opra anzi il chiarir
dell'alba".
Ho
vissuto in Paradiso e, quando
ritrovo qualcuno degli abitanti
ormai anziani di quel borgo ci
commuoviamo profondamente
ricordando quei tempi.
Ora
,di sera ,da un palazzaccio
posto di fronte a me si sente :"Allaaaaaaah,illallaaaaaah"
.sono loro che compiono le loro
cerimonie, il prato dove
giocavano i ragazzi è stato
recintato, non conosciamo
nessuno, ognuno fa vita a sé.
Hanno trasformato la vita in un
mostro a loro misura.
E
noi dobbiamo tacere, subire la
loro presenza le loro moschee i
loro diritti le loro pretese.
Quando guardo quel borgo non
posso fare a meno di esclamare:
"Vi
ravviso o luoghi ameni in cui
lieti in cui sereni i dì passai
della prima gioventù
Cari
luoghi io vi trovai, ma quei dì
non trovo più" (da La Sonnambula
di Vincenzo Bellini).
|
|
|
scrive
Flaber |
05.09.07 |
|
Ho letto
la tua lettera piena di nostalgia
per i tempi in cui c'era forse più
miseria, ma anche più rispetto e
dignità e purtroppo succede anche a
me di trovarmi talvolta in questo
stato d'animo.
Mi dico
che ciò che mi manca sono forse gli
anni della mia gioventù, ma
osservando obiettivamente non posso
non notare che la promiscuità che
sta avanzando nel nostro paese,
anziché sfruttarne la comunità di
ingegni che nel lontano passato sono
stati fonti di arricchimento ed
hanno creato la cultura e
l'intraprendenza degli italiani, ci
sta portando ad una lenta ma
inesorabile perdita di identità, ma
soprattutto alla perdita di ideali e
di legittime aspirazioni,
specialmente da parte di molti
giovani, a causa della omologazione
dei diritti che non rispettano il
merito ma solo l'appartenenza.
Evidentemente le situazioni francese
e inglese non hanno insegnato niente
ai nostri governanti che proseguono
imperterriti sulla via del buonismo
che suona come melodia alle orecchie
di chi ha deciso e dichiarato che il
loro programma prevede di
"conquistarci con le nostre regole e
sottometterci con le loro".
A
proposito, non ho capito dove abiti.
Io sono trentino, nato e vissuto a
lungo ad Arco di Trento, un borgo
medioevale che considero un paradiso
(guarda il caso), dove conto di
tornare quando ho finito il mio
peregrinare. Spero solo di non
trovare come te il Muezzin urlante.
Ogni tanto mi viene da pensare che
forse il mio tempo è esaurito e che
nulla mi impedisce di chiudere qui.
Ma poi torna l'ottimismo e la
fiducia in me stesso ed allora penso
come Dante: "Non ragioniam di lor,
ma guarda e passa". |
TORNA SU |
|
| |
|
DOPO LA MADONNA, TOCCA A
PADRE PIO |
FB |
02.09.07 |
2 |
SCRIVI |
|
|
Testo
della lettera postata su Lisistrata |
|
Era del
tutto prevedibile che la vicenda
della Madonna murata a Milano non
fosse il semplice atto di uno
squilibrato ma solo il primo di una
serie di intolleranze nei confronti
della nostra religione da parte di
musulmani che vivono a vario titolo
in Italia. Infatti ora abbiamo la
decapitazione di due statue di Padre
Pio avvenuta ad Afragola da parte di
un clandestino extracomunitario
musulmano.
Purtroppo c'è molta gente e
soprattutto le autorità che non si
rendono conto di quanto gravi siano
questi episodi ed a quali conflitti
sociali ci potranno portare.
Arriveranno a capire ed a prendere
drastici provvedimenti prima che
questi fanatici comincino a
decapitare i preti? |
|
|
scrive
Albertopancheri |
03.09.07 |
Ma
siamo proprio sicuri che le
"autorità" non si rendano conto?
Se pensiamo a ciò che scriveva
prima Oriana Fallaci,più
recentemente Bat Yeor, circa l'Eurabia
e cioè sul "come l'Europa sia
diventata anticristiana,
antioccidentale, antiamericana e
antisemita" i conti tornano. Bat
Yeor documenta, passo dopo
passo, ciò che è stato permesso
e ha preso piede negli anni
grazie anche e soprattutto alla
Commissione europea. Guarda un
pò, ultimamente chi ne era il
presidente? Ma il nostro caro
attuale capo del Governo! Una
domanda: perché anche su
qualsiasi stupidaggine si
indicono referendum, mentre i
cittadini non vengono
assolutamente interpellati circa
eventi che stravolgono loro la
vita come il permettere
l'immigrazione selvaggia,
assolutamente non gestita
secondo un minimo di buonsenso,
incentivata da mille e una forma
di "assistenza" sul territorio
italiano e con spese alle stelle
che gravano sulle nostre spalle?
Perché un vecchietto che ha
lavorato una vita apportando
benefici alla nostra comunità
non può farsi rifare i denti a
spese dell'"assistenza" (
25.000- 30.000 euro) e invece
all'ultimo arrivato si erogano €
500,00 mensili, casa popolare,
telefonino ultimo modello, abiti
firmati "altrimenti non si
integra", cosa che non intende
proprio fare né ora né mai ece
lo fanno capire in tutte le
lingue? La mia opinione è che il
trattato di Schengen sia stato
spinto e attuato per tutt'altri
motivi di quelli allora
presentati con l'equazione "+
libertà di circolazione in Eurpa=
+ integrazione tra gli europei".
Oggi tutto ciò mi appare per
quel che è, cioè aprire
autostrade all'invasione
islamica. Del resto, i "Frateli
Musulmani" ce l'hanno ripetuto
tante di quelle volte e in tante
di quelle occasioni proprio
perché vogliamo essere sordi e
ciechi. E adesso ci meravigliamo
se hanno l'arroganza di
spadroneggiare a casa nostra,
certi di potersi permettere
questo e altro?
|
|
|
scrive
andrea ms |
03.09.07 |
|
Noi
italiani.....abbiamo davvero la
testa dura. Flaber, anch'io mi
chiedo quando i miei concittadini
capiranno cosa sta succedendo nel
mondo, quando capiranno il vero
significato di questi atti. Atti che
anticipano chiaramente che un giorno
le teste tagliate potrebbero essere
quelle dei preti viventi. Sperimento
continuamente la paura della gente a
prendere posizione. Non è certo la
prima volta che mando e-mail ad
amici e conoscenti chiedendo
l'adesione a petizioni. Normalmente
non risponde nessuno. Sono tutti
sempre troppo impegnati. Oppure ti
rispondono e ti danno ragione, ma ti
dicono che non hanno dormito la
notte per colpa delle immagini di
teste mozzate che hai inoltrato
nelle loro mailbox. Ormai penso che
avesse ragione la Fallaci quando
sosteneva che i media dovrebbero
mostrare la cruda realtà e mostrare
le teste mozzate dai figli di Allah.
Sì, non ci dormi la notte, ma almeno
TI SVEGLI DAL TORPORE ! Questo detto
da uno come me che non ha mai
apprezzato i TG che costruiscono i
servizi su dettagliate immagini di
pozze di sangue... Intanto però se
vai a riguardare le petizioni
inoltrate ai conoscenti, le firme
non ce le mette mai nessuno. Sveglia
ragazzi: questo mondo sta andando a
p*****e! TUTTI STANNO A GUARDARE E
NESSUNO FA NULLA. Così per Mohammed
Hegazi, che rischia di essere ucciso
per essersi convertito al
Cristianesimo. Così per Carlo
Parlanti, accusato ingiustamente di
stupro nei democratici USA, così per
Magdi Allam che rischia la pelle per
difendere i nostri diritti ecc. ecc.
La gente pensa che le disgrazie
tocchino solo agli altri. Bisogna
cominciare ad entrare nell'ottica
che un giorno il Mohammed Hegazi, il
Carlo Parlanti, il Magdi Allam, ...,
di turno potremmo essere noi o
nostro fratello! |
|
|
scrive
bolognasicura |
10.09.07 |
|
Che
dire. Non ho parole solo insulti,
d'altronde non bisogna meravigliarci
di come i Musulmani trattano le
altre religioni, gli unici a non
accorgersene sembrano i nostri
politici |
TORNA SU |
|
| |
|
|
|
Pubblicato il
12/08/07 su Lisistrata |
|
Tulkas84 invia questo
fotomontaggio |
|
 |
|
|
|
scrive
Venezia63jr |
14.08.07 |
|
Il guaio
e' che quando la cdl ritornerà per
prima cosa sistemerà i suoi conti
in sospeso,poi attuerà le riforme
proprie per reintegrare i
fuoriusciti,i giudici nemici,una
legge salvachissachecosa,e poi se ci
rimane tempo e voglia i problemi
degli italiani.ILLUSI,sono sempre
gli stessi se vi chiedono quale mano
o braccio vorreste che vi
tagliassero cosa rispondereste?destrao
sinostra per me pari sono.Bella
classe di politici che ci
ritroviamo,non se ne salva
uno,figurarsi forza italia che
prende nelle sue fila quel canchero
di gustavo selva,ma non si
vergognano,non hanno piu' pudore e
non applaudite perche' non c'e'
niente da rallegrarsi,questi che
arrivano sono quelli che hanno
sempre finanziato la libia e la
tunisia,e hanno chiesto a gran voce
di revocare l'embargo.Cretini. |
|
|
risponde
Tulkas84 |
15.08.07 |
|
1- Selva
è di AN.
2- La cdl ha fatto più di 30
riforme, e la prima cosa che farà
una volta ritornati sarà abbassare
le tasse (come aveva già fatto)...
ma ovviamente le abbasserà solo a
berlusconi tu dici...
3-La libia ci ha sempre rifornito di
gas, ma grazie all'ultimo governo
abbiamo differenziato
l'approvvigionamento (accordi con
russia, nuovo mmetanodotto da
turchia, e gas dal bahrein o qatar
-non ricordo bene- via mare...) così
non saremo più soggetti a ricatti.
Chiedi poi a Gheddafi cosa pensa di
calderoli!
4- cretini a chi? vaffanculo! |
|
|
scrive
Venezia63jr |
16.08.07 |
|
Intanto
dove e' finita la tua foto nella
pagina,poi sappi che comunque le
tasse lui le abbassa ma le regioni e
i comuni non sapranno da dove
prendere la liquidita',non lo sanno
adesso figurati dopo,il tuo
berlusconi fa le leggi per chi e'
piu' furbo e sa evadere le tasse,il
tuo berlusconi non ha mai spiegato
il motivo della sua uscita in
politica,il tuo berlusconi ha piu'
debiti di chiunque altro in italia
ma facendo le leggi a proprio favore
non e' possibile saperlo,vieni a
vedere i privati come boccheggiano
perche'non riescono a varsi valere
nei fallimenti e devono chiudere
perche' senza soldi non possono
andare avanti,vedi le leggi che ha
fatto e chiunque puo' fare
l'industriale tanto c'e' il governo
che finanzia.Apri gli
occhi,testone,siamo alla
bancarotta,se tu sei uno dei furbi
che riesce ad approfftittarne
capisco la tua debolezza per il
berlusca,ma se sei uno qualunque
allora capisci che tutti i partiti
prendono per il culo e non c'e
bisogno di andare alla bocconi per
sapere amministrare una nazione.Siamo
italiani,sappiamo parlare e
parlare,parlare anche i colpi di
stato li abbiamo fatti davanti un
piatto di spaghetti,comunque ho piu'
anni di te,ho visto e vedo piu' cose
di te,faccio un lavoro dove vedo
tutto quello che tu non vedi e mi
arrabbio quando sento gente che
acclama uno che ha fatto i soldi con
la mafia e fa il furbo perche'
parlamentare,non ha dato lavoro a
nessuno anzi ha persino bloccato la
concorrenza,si sei uno sprovveduto o
sei un furbo ad acclamare un tipo
come questo e soci e rossi e verdie
e neri. |
|
|
risponde
Tulkas84 |
16.08.07 |
|
berlusconi ha spiegato 1000 volte
perchè è entrato in politica! glielo
hanno chiesto milioni di italiani
per salvarli dal pericolo rosso nel
dopo tangentopoli, salvare la
libertà compromessa, preservare i
valori in cui crede... perchè
altrimenti un 70enne che ha tutto
dovrebbe sbattersi 18 ore al giorno!
"L'Italia è il Paese che amo. Qui ho
le mie radici, le mie speranze, i
miei orizzonti" questa sua frase
riassume tutto.
Tutti quelli che fanno impresa
votano berlusconi, e se non lo hanno
fatto lo faranno dopo quello che ha
fatto prodi! mentre i grandi
industriali che prendono i soldi
dallo stato sono tutti con prodi,
vedi prime file di confindustria,
fiat, banche...
Bloccato la concorrenza? ma se la tv
privata e la distribuzione
cinematrografica non esistevano
neppure!
E poi di che debiti parli? che legge
vieta di parlarne? cosa?
L'aumento di tasse della sx è dovuto
ha un'enorme aumento della spesa
pubblica (che ha passato il 50% del
pil!) tenuta sotto controllo dalla
dx in un periodo nero, col risultato
che aumentano le tasse (non puoi
dire che sono meglio di berlusconi). |
|
|
scrive
Venezia63jr |
16.08.07 |
|
Non è
che tu sei uno dei boys di forza
italia?mi sembri un invasato,cosa ti
rode?il tuo berlusca e' entrato in
politica perche' altrimenti gli
facevano il mazzo visto che craxi lo
aveva aiutato a innalzare il suo
network e le acquisizioni
editoriali,e anche qui si prende del
mafioso perche' craxi era siciliano.A
me di berlusca non frega niente,mi
da profondamente fastidio vedere
gente che all'estero non conta
niente affossare l'italia,io non
credo ne a destra ne a sinistra
invece tu ti p disperi,per chi?per
delle nullita' che sanno che se
vanno all'estero gli ridono in
faccia,troppo facile fare i giochi
in casa,lasciati ingannare dalla
prosopea casalinga che noi siamo
grandi,cullati nell'illusione di
essere un grande statista e un
grande industriale,si vede che tu
sei di parte e finche' la pensano
come te non cambiera' niente,oppure
tu di questo stato di cose ne
apporoffitti al pari del tuo
pigmalione.Non c'e' futuro in questa
italia,in cui tutti credono che sia
colpa degli altri ma nessuno fa
niente per il cittadino,nessuno ha
mai detto di lasciare stare le beghe
di partito e di lavorare per la
comunita',prima risolvere i propri
problemi e poi se c'e' tempo pensare
alla nazione.Siamo noi che paghiamo
berlusca sia a livelllo politico che
sociale,mettitelo bene in testa chi
fa politica almeno in italia non
brilla certo per onesta',non importa
se lo dice l'opposizione,della sua
professione di fede me ne frego sono
i fatti che contano e lui non ha
fatto niente,illuso.Le statiche
tientele per te a me basta vedere la
realta' e i fatti che mi accadono
tutti i giorni per sapere se cambia
qualcosa e con gente come te non
c'e'speranza. |
|
|
risponde
Tulkas84 |
16.08.07 |
|
Berlusconi non ha fatto niente?
ridicolo.
Disonesto? a me risulta incensurato.
Lo ha aiutato cosa? come? mafioso?
In base a cosa dici questo, x
sentito dire? Repubblica?
sarò illuso e invasato ma Berlusconi
è stato l'unico nella storia ha
finire una legislatura, il suo
governo è styato il più operoso di
sempre e poi vedo quello che ha
fatto
Ti elenco un po' di riforme e spero
non mi dirai ancora che sono state
fatte tutte per gli interessi di
berlusconi...
- Riforma della seconda parte della
Costituzione Legge Obiettivo per le
Grandi Opere Riforma della Pubblica
Amministrazione e Codice
dell'Amministrazione Digitale
- Riforma della disciplina del
lavoro (legge Biagi) Riforma del
Fisco: no tax area, riduzione
aliquote, abolizione della tassa di
successione e donazione Riforma
delle Pensioni e aumento delle
pensioni sociali
- Riforma della Scuola Riforma della
Docenza Universitaria Riforma degli
Enti di Ricerca
-Abolizione del Servizio militare obbligatorio (dopo 143 anni) Fondo unico
per il Sud e Riforma degli incentivi
Riforma della disciplina
sull'Immigrazione
- Riforma del Diritto fallimentare
Prevenzione dei reati: poliziotto di
quartiere, antiterrorismo e lotta
alla criminalità Per l'impresa:
legge per le grandi imprese in
crisi, lotta alla contraffazione,
sostegno del made in Italy,
semplificazione norme e procedure,
riduzione del costo del lavoro e
delle imposte sul reddito delle
società
- Legge sull'impresa sociale e
defiscalizzazione donazioni per il
no profit Riforma del Diritto
societario Riforma del mercato
dell'energia
- Nuova legge elettorale e voto
degli italiani all'estero Riforma
per la modernizzazione
dell'agricoltura e della pesca
Riforma della Protezione civile
- Riforma dell'Ordinamento
giudiziario Nuova legge per la
tutela del risparmio e sulla Banca
d'Italia Disciplina del conflitto
d'interessi
- Riforma del sistema
radiotelevisivo Riforma del processo
civile Codice della nautica da
diporto
- Codice della navigazione aerea
Codice per la tutela dei beni
culturali Codice del consumatore
- Codice della strada e patente a
punti Codice della proprietà
industriale Codice delle
assicurazioni
- Codice dell'ambiente Codice degli
appalti Codice per la protezione dei
dati personali
Tu credi davvero che o Prodi o
Berlusconi è la stessa cosa? io no |
|
|
scrive
Venezia63jr |
16.08.07 |
|
Tutte
leggi che ha fatto solo alcune hanno
avuto corso,se fai le leggi ma non
vigili che vengano applicate a che
fare le fai?Poi,sono leggi ad
hoc,per gli amici,guarda caso per le
societa',per i ricconi dei yachts,per
le banche amiche,per la costruzione
delle grandi opere pubbliche del suo
ministro,i conflitti d'interesse che
non ha mai risolto,le assicurazioni
a cui andranno i tuoi e i miei
rsparmi(sempre se tu non sei
nullatenente),non c'e' una legge che
tuteli il cittafdino,solo le
societa' e i grandi delle SPA,i
polizziotti di quartiere per tua
informazione esistevano prima di
berlusca,non ha inventato niente
anzi li ha potenziati per fare
fronte alla mancanza di mezzi e
benzina.Qui non sto a difendere
Prodi,perche' questo ebete che si fa
chiamare professore e' un ignorante
di prima categoria,io sono deluso
perche' credevo che forza italia
sarebbe stato un partito nuovo,una
idea nuova con uomini nuovi che non
avevano passati trascorsi con i
vecchi partiti,invece annovera fra
le file i peggiori,persino
ex-rifondazione.Al sud ha fatto piu'
danni che bene,ha preso i peggiori
diciamo i soliti,non ha mai avuto il
coraggio di mandare al quel paese
tutti e tutto,anzi ha
tergiversato,e' un omuncolo che va
avanti grazie a coloro che lavorano
dietro le quinte adoperando la
tattica che gia' era in uso presso
gli americani.Non ha fatto mai
esternazioni a favore degli
usa,guarda caso sembra che in iraq e
afganistan ci siamo andati per fare
le crocirossine,non ha avuto il
coraggio di denunciare il fatto che
siamo in mutande pero' manda lo
stesso la gente in zona di guerra
senza le dovute cautele(vedi
nassirya),non ha coraggio.E non
venirmi a dire che lui come qualche
altro di piazzale loreto non sa
tutto o non e' consapevole di quello
che accade?Ognuno le sue
responsabilita'.E adesso continua a
difenderlo lui e tutti i partiti
amici e nemici,io sono per lo
sterminio dei politici in italia,io
non me la prendo con te,perche' so
che basta andare all'universita' per
sentirsi unti da grande scienza e si
scopre che gli altri sono degli
ignoranti,io mi vergogno a pensare
che la cultura viene dispensata a
pochi e quei pochi si vogliono
differenziare,tu per me non hai
scuse se peggio di un ignorante
perche' sai e taci.Omertoso.
informati ma i giornali nazionali
danno selva uscente da an ed
entrante in forza italia.Rifuggio
peccatori sto club.Ciao |
|
|
risponde
Tulkas84 |
17.08.07 |
|
Tengo a
precisare che non sono un
universitario, ma da buon bergamasco
lavoro da dopo il diploma. Preciso
poi che alle prossime elezioni
dovrei votare Lega (nonostante mi
senta "azzurrino"), in quanto non mi
fido totalmente di FI partito (solo
in Berlusconi credo ciecamente,
l'unico leader credibile e possibile
x la cdl, e negli eletti bergamaschi
che ho conosciuto), soprattutto x
gli eletti al sud ancora schiavi
della vecchia politica.
La stessa nascita dei circoli della
libertà avrebbe dovuto servire a
vigilare sui ns politici e fare
pressioni costanti... purtoppo devo
ammettere che l'obiettivo non è
stato raggiunto. (io stesso che mi
son sbattuto per l'organizz e la
nascita dei circoli non faccio parte
di nessun circolo, se non quello
online).
di selva non sapevo, prendo atto.
Poi ribadisco sulle riforme: dire
che quello fatto è stato fatto per
un solo uomo (credi che gli alleati
l'avrebbero permesso?) è a mio
giudizio pretestuoso e falso.
ciao
ps: non ho nulla contro di te,
condivido anche molto di quello che
dici (e mi stai pure quasi
simpatico), ma credo che non ci si
possa non schierare, e provare a
cambiare la politica con quel poco
di sano che c'è. |
|
|
scrive
Flaber |
18.08.07 |
|
E' molto
stimolante leggere di un paranoico
che da ad un altro dell'invasato.
Riempie poi il cuore e da molta
sicurezza apprendere le cose come
stanno da uno che "fa un lavoro da
dove vede tutto". (presumo viva in
paradiso)
Una cosa però mi rattrista.
Constatare che come sempre solo chi
si illude può rimanere deluso.
E quindi sorge spontanea la domanda:
è più stupido chi prima non aveva
capito nulla oppure chi adesso ha
capito tutto? |
|
|
scrive
Venezia63jr a Flaber |
18.08.07 |
|
La
discussione e' una forma di crescita
perche' io tramite la provocazione
cerco di capire con chi ho a che
fare in questo sito,giro parecchio
per i forums e i blogs e devo dire
che la faziosita' e' molto alta.Non
sono paranoico bensi' faccio una
professione che mi porta ogni giorno
ad avere a che fare con
magistrati,ordine pubblico,immigrati
e criminalita' minorile e
organizzata,quindi non sto in
paradiso ma vivo l'inferno di tutti
i giorni.I miei familiari lavorano
in proprio ed anche dipendenti
quindi conosco se le leggi vengono
applicate,ecco perche' contesto a
tulkas84 la sua fede in
berlusconi,vivo entrambi le realta,volevo
dire che nel primo messaggio la
parola "cretini" non era riferito a
quelli che scrivono ma tutti i
politici e consimili ma non ho
fermato la polemica per sana
curiosita'.Paranoico non mi dispiace
e' meglio di inutile.Grazie. |
|
|
scrive
Flaber - andiamo già meglio |
19.08.07 |
|
Ritengo
che la provocazione abbia un senso
se vuole essere costruttiva.
Onestamente non vedo niente di
costruttivo nelle tue parole.
Vedi, anch'io ho votato per
Berlusconi e per molti motivi. Non
ultimo perchè è un imprenditore,
come io sono sempre stato nella mia
vita, ed ha dimostrato di avere
delle capacità fuori del comune.
La mafia? Un ladro? Tutto da
dimostrare e comunque sempre
capacità fuori del comune. Sfido
chiunque a fare altrettanto.
E poi perché forse chi è già ricco
non cerca il potere per arricchire.
Detto questo però, dico anche che
non condivido tutto ciò che dice e
neanche certe prese di posizione
troppo filoecclesiali.
Certamente non lo ritengo in grado
di rimediare un quattro e quattr'otto
al malcustume, al parassitismo, alle
ruberie ed a tutte le altre
porcherie che hanno portato l'Italia
ad un debito pubblico colossale, ad
un apparato burocratico elefantiaco,
ad una magistratura borbonica e ad
una pletora di fannulloni mantenuti
dalla comunità.
Mi sono limitato a scegliere colui
che ritengo il meno peggio tra
coloro che ci vengono proposti.
Ciò che invece mi ha dato fastidio è
la tua aggressione verbale nei
confronti di una persona che crede
in qualcuno. Che male c'é? Tanti
credono in Dio. Che facciamo li
bruciamo?
Il rispetto delle idee altrui è il
fondamento della libertà e della
democrazia. I tuoi modi somigliano
più ai germogli della dittatura.
Comunque se ritieni di poter fare
meglio di Prodi e Berlusconi, ti
consiglio, anzi ti esorto, a
candidarti. Basta che tu convinca
qualche milione di persone della
bontà delle tue idee e ti faccia
eleggere.
Poi farai tutte le cose che
rimproveri agli altri e sicuramente
meglio di loro.
Cordiali saluti
PS: penso che l'inferno che
quotidianamente frequenti ti abbia
tolto la serenità di pensiero e
l'obiettività. Cerca di vedere le
cose dall'esterno, sono meno
condizionanti.
Sono anche curioso di sapere una
cosa: la tua punteggiatura creativa
è un vezzo oppure ha uno scopo
preciso? |
TORNA SU |
|
| |
|
| | | |